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 Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar

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Onixcoma2013
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MensajeTema: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 10 Dic 2013, 11:04 pm

Hola a todos Felices fiestas!
Mi pequeña me traía a casa después de un duro día de trabajo y en mitad del camino se paró, ni chispa ni post.

Síntomas:
- No arranca.
- Pedaleas para intentar arrancar y se puede encender las luces, hay corriente de salida del plato magnético.
Suelto la bujía y la junto a masa y no da chispa.

He estado leyendo los post de como ir midiendo, desde el plato magnético hasta la bujía.
1 Salida del plato magnético, 18 voltios alterna
2 cable que llega hasta la bobina, correcto.
3 pipa, estaba abierta, comprada nueva.
4 bujía nueva, estaba echa polvo.
5 cable de la pipa hacia el condensador, correcto.

Aquí he medido el condensador de alta
Primario me da 1.0 ohmios
Secundario, 3.3 kilo ohmios.

Creo que hay un corto en el primario, si junto las puntas del teste, es digital, me da 0.1 ohmios
Si mido ente secundario y tierra del condensador, me da lo mismo que desde el primario y secundario
Me podía confirmar si puede ser del condensador de alta, o hay otra medida para asegurarme?

Muchas gracias
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Pep de Palmanyola
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Dom 15 Dic 2013, 7:19 pm

Hola Onixcoma2013, es un placer conocerte por éste medio.
Ignoro el tipo de encendido que incorpora tu máquina (Clásico o electrónico), no obstante el funcionamiento de la bobina pienso que es similar.

Aquí he medido el condensador de alta
Primario me da 1.0 ohmios
Secundario, 3.3 kilo ohmios.

Entiendo que como condensador te refieres a la bobina de alta (El artilugio que da la chispa).
Bajo mi punto de vista, éstos valores están por decirlo de alguna manera dentro los normales.

Creo que hay un corto en el primario, si junto las puntas del teste, es digital, me da 0.1 ohmios
Con las puntas “juntas”, ésta medida es normal.

Si mido ente secundario y tierra del condensador, me da lo mismo que desde el primario y secundario
Aquí me pierdo, no termino de entender a lo que te refieres. Puedes ser más explícito en éste punto ??
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Onixcoma2013
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Dom 15 Dic 2013, 9:25 pm

Hola Pep de Palmanyola:

Te adjunto foto para poderte explicar las medidas, http://i40.tinypic.com/160pmab.jpg

Bobina de alta, Claro si mido entre los puntos positivo y salida bujía, es normal que me de lo mismo ya que es 1 ohmio de diferencia. Fue una tontería lo que puse, ahora me he dado cuenta.

Pero sigo sin tener chispa y lo he comprobado todo y no entiendo el motivo, seguro que se me escapa algo

He medido la corriente que sale del plato magnético y me da buena tensión, he leído en otros post que con un teste digital no se pude medir, por lo del ruptor de corte, pero me daba más de 18 voltios, y no me corta la tensión en ningún momento, doy por echo que funciona bien? y las luces se enciende, por lo que descarto que sea de las bobinas del plato magnético?. digo yo? O esta aquí el problema?

Mi pequeña es una Mobylette ónix como haware. Me tiene de cabeza, jejeje

Muchas gracias.

Un fuerte abrazo y felices fiestas... Very Happy 
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Pep de Palmanyola
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Lun 16 Dic 2013, 9:55 pm

Ignoro de donde sacaste el esquema pero me da la impresión de que no es correcto. Tal como lo veo, la tensión inducida en el secundario F se va al garete a través del primario G al ser su resistencia mucho más baja y ofrecer un camino más fácil a la corriente.



El tipo de bobinas que usan nuestros Mobylettes son muy simples (o al menos las que yo he visto) tienen tres terminales, uno para la bujía, uno para la bobina excitadora del volante magnético E y otro para masa. El de masa es común para el primario G y el secundario F.
Bajo mi punto de vista este sería el correcto

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Pep de Palmanyola
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Lun 16 Dic 2013, 10:02 pm

Si no lo ves claro, miraré si encuentro una bobina y te enviaré una foto con los detalles del conexionado.
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Onixcoma2013
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 5:47 pm

Hola, Pep de Palmanyola,

Seria lógico el esquema que has echo, pero mira esta foto que me he encontrado por internet, debe de tener una explicación.
http://i40.tinypic.com/2j1su83.jpg


Sigo sin encontrar el motivo por el cual no puedo arrancar la pequeña, no tengo chispa, hay otras medidas del plato magnético, adjunto otra foto más encontrada, tengo algunas dudas de medición para llegar a enterderlo del todo, espero que también sirvan para otros compañeros.
http://i44.tinypic.com/id82rq.jpg

Un cordial saludo
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Pep de Palmanyola
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 7:58 pm

Iba a sugerirte de hacer la prueba que indicas con una pila o batería.
Después de las comprobaciones que has hecho se supone que cable, bujía y pipa están correctos.
Haz la siguiente prueba:
1.- Desconecta del terminal del volante magnético el cable que va a la bobina y saca la pipa de la bujía (No es necesario desenroscarla).
2.-Asegúrate de que el cable que va de la bobina a masa (Chasis) hace buen contacto.
3.- De una bujía aunque sea usada pero que funcione, deja una separación en el electrodo de 0.2 a 0.3 m/m. y colócala en la pipa apoyando su cuerpo metálico en la culata (si la culata está sucia o sulfatada, limpia la zona con un cepillo metálico).
4.- De una pila de petaca (4.5 V), o mejor una pequeña  batería (12 V), conecta el negativo a masa (Chasis) y con el cable que has desconectado del volante magnético toca – quita -  toca - quita una serie de veces (más o menos rápido) sobre el terminal positivo de la batería.
Si de ésta manera ves u oyes el chasquido de la chispa, ya no te enredes más en éste tema, te sugiero que realices una nueva puesta a punto del encendido.
Ojo al buen contacto de las masas, a veces conllevan problemas.

Unos enlaces que en su día se comentaron.

http://www.zonaboxes.net/t2621-bobina-de-alta?highlight=comprobar+bobina

http://www.zonaboxes.net/t1311-tema-del-encendido

Tutorial para la puesta a punto.

http://www.zonaboxes.net/t77-puesta-a-punto-de-Mobylette?highlight=puesta+a+punto
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Costitxer
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 8:32 pm

No quisiera incordiaros, porque veo que estáis muy liados. Pero creo que Onixcoma13 debería aclararnos a que se debe su Naik, porque si es debido a que tiene una Onix Coma y la pega la tiene con ella, porque si es así nos estamos liando.


Última edición por Costitxer el Mar 17 Dic 2013, 9:34 pm, editado 1 vez
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Draude
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 8:36 pm

Costitxer escribió:
No quisiera incordiaros, porque veo que estáis muy liados. Pero creo que Onix Coma  Hawar debería aclararnos a que se debe su Naik, porque si es debido a que tiene una Onix Coma y la pega la tiene con ella, porque si es así nos estamos liando.

Nick Maties, nick!!.  What a Face 
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Costitxer
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 8:43 pm

Eso Nick, nick.

No podemos saber de todo.

Gracias por la corrección.
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Draude
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 8:45 pm

Costitxer escribió:
Eso Nick, nick.

No podemos saber de todo.

Gracias por la corrección.

Por cierto, el jueves No comemos juntos  Sad 
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Costitxer
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 8:54 pm

Draude escribió:
Costitxer escribió:
Eso Nick, nick.

No podemos saber de todo.

Gracias por la corrección.

Por cierto, el jueves No comemos juntos  Sad 

No si haces una pregunta o una afirmación.

Pero yo como en el Hoyo 10, menú nº2
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Draude
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 9:35 pm

Costitxer escribió:
Draude escribió:
Costitxer escribió:
Eso Nick, nick.

No podemos saber de todo.

Gracias por la corrección.

Por cierto, el jueves No comemos juntos  Sad 

No si haces una pregunta o una afirmación.

Pero yo como en el Hoyo 10, menú nº2

Ya, ya se donde comes por eso te informaba. Es una afirmación! (no lleva interrogante Cool ) .......
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Costitxer
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Mar 17 Dic 2013, 9:58 pm

Pep de Palmanyola escribió:
Si no lo ves claro, miraré si encuentro una bobina y te enviaré una foto con los detalles del conexionado.

Hola Pep, veo que Onixcoma13 no aclara en que moto tiene la avería, pero en su presentación hablaba de una Onix Coma, si se refiere a esta y no estoy confundido, todos estos modelos de Mobylette o Moto GAC saliron con plato magnético electrónico Ducati y por tanto no llevan platinos ni capacitador y la bobina de alta es una de estas con CDI incorporado. no creo que haya podido medir el condensador.
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Pep de Palmanyola
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Miér 18 Dic 2013, 11:24 am

De acuerdo Matías.
Ignoro el modelo a que se refiere Onixcoma2013, mi intención al ver que hacía unos días que abrió el hilo y nadie le contestaba, basándome en las medidas eléctricas a que se refería, contesté a su mensaje para obtener más datos y aportar una posible solución.
No conozco el sistema electrónico a que te refieres pero suponiendo que así fuere y aplicando la regla de “divide y vencerás”, siempre hay una forma u otra (Dependiendo de lo sofisticado del tema)  de hacer un chequeo  más o menos simple.
Esperemos su próximo comentario y salimos de dudas.
Salut i Molts D’anys (Salud y por muchos años).
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Onixcoma2013
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Miér 18 Dic 2013, 4:51 pm

Hola a todos

Veo que se ha creado un tema que os voy a resolver, jejej

En mi presentación, igual no me explique bien, perdonar por mi mala lingüística, es un modelo antiguo, no lleva el plato electrónico y la única centralita, por decir algo así, es la de los intermitentes.

Modelo es Onixcoma haware y sólo tengo esta moto, pero poco a poco.

http://www.zonaboxes.net/t6976-presentacion-de-onixcoma2013

Me faltó una fotografía, esta no es la suya, esta cogida de la página Mobylette, modelos. Sigo teniendo esta deuda.jejej
http://i42.tinypic.com/2s7ju39.jpg

Esta tarde, desmontare y verificare los cables de masa y le echo unas fotos.

Gracias a todos

Un abrazo y os deseó una Felices Fiestas y Próspero Año Nuevo 2014 cheers 
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Costitxer
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Miér 18 Dic 2013, 8:26 pm

Hola Onixcoma, mirate estas tres bobinas y dinos cual se asemeja a la tuya.







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Onixcoma2013
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Miér 18 Dic 2013, 11:29 pm

Hola Costitxer:

Adjuntos fotos del Volante Magnético y condensador de Alta.

Esta tarde, he visto lo de las masas, me ha arrancado, a petardeado y listo ya nada de nada, ya no quiere arrancar, han salido Chiapas por el tubo de escape, no veo chispa por la bujía, este finde intentare ver el post de puesta a punto,, para ver si fuera de eso, también he detectado que se suelta el carburador, esta desgastado una junta blanca, iré a comprarla, lo he sujetado como he podido, pero nada de nada.NO ATRANCA  albino 

http://i42.tinypic.com/2n07cj4.jpg

Un abrazo.
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Pep de Palmanyola
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Jue 19 Dic 2013, 11:13 am

Hola de nuevo Onixcoma2013.
Teniendo en cuenta de que hacer un diagnóstico a distancia o bien sobre el terreno puede haber un abismo y en vista de que parece ser que has comprobado los "puntos vitales", el comentario que haces del petardeo y llamarada por el escape me da a entender de que si hay chispa pero probablemente no en el "momento oportuno".
En la última foto que envías, me parece ver un volante magnético con un encendido clásico.
Desconozco si has realizado en alguna ocasión una puesta  a punto del encendido, suponiendo que si, yo empezaría por éste punto y al menos tendrías la certeza de que éste está asegurado.

No tengo más sugerencias
Feliz Navidad y Próspero Año 2014.

P.D. Si decides hacer la puesta a punto, en vista que tendrás el volante magnético desmontado, cambia ruptor y condensador (Son baratos).
Por último y como curiosidad personal, cuelga un primer plano de lo que entiendes por condensador.
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   Jue 19 Dic 2013, 11:51 am

Pep estoy contigo, parece un encendido normal, tanto por el plato como la bobina, estaba convencido que los Coma habían salido todos ya con el encendido electrónico, pero estaba equivocado, salvo que se lo hayan sustituido, porque alguna de nuestras Mobys ha recorrido ya mucho mundo y algunas ya llevan también como nosotros baipás, marca pasos, y caderas ortopedicas.
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MensajeTema: Re: Medir condensador de alta Mobylette Ónix coma Hawar   

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