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 Aver, pregunta tecnica.

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TROP
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MensajeTema: Aver, pregunta tecnica.   Dom 13 Jun 2010, 10:17 pm

Alguien me podría decir si es posible salvar este piñón de esos puntos de soldadura que lo mantienen prisionero de la palanca???

Es decir se puede liberar el piñón de los puntos de soldadura limando y dando forma de nuevo a esos dientes???

Se quedarían esos dientes de nuevo en condiciones más o menos acatables de dureza, como para volver a usarlo???

Siempre se puede colocar la palanca en otro punto del piñón donde estén los dientes sanos, pero bueno yo lo que quiero saber es si consigo romper los puntos, se dejaran limar para dar forma de nuevo a los dientes???



Venga saludos y gracias de antemano.

TROP....
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megaramone
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Dom 13 Jun 2010, 10:41 pm

Lo suyo sería volver a calentar con un soplete potente para que el estaño se haga líquido, saques el piñón y limpies el estaño de los dientes que halla quedado. Sino va a ser mucho trabajo el cortar por la soldadura y volver a hacer la forma de los piñones. No te quedarán igual. Te aconsejo que lo lleves a un carrocero para que te lo miren y si tienen un soplete potente, te quiten el estaño y te lo limpien. Yo he sido fontanero, no tiene mucho misterio.
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TROP
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Dom 13 Jun 2010, 11:28 pm

Ya, eso sería lo ideal, calentar el piñón para volver a derretir el estaño si es que esa soldadura fuese de estaño, pero mucho me temo que eso no será tan fácil porque ahí lo que se ha derretido ha sido un electrodo de soldadura eléctrica, por lo tanto la cosa se complica.

Venga megarramone, gracias de todos modos, pero necesito saber si la soldadura con eléctrica permite que se lime y se le dé forma de nuevo.

TROP....
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frankm
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Dom 13 Jun 2010, 11:59 pm

Trop, puedes cortar los puntos de soldadura con una radial pequeña o con una Dremel. Una vez que hayas sacado el piñón, puedes quitar los restos de soldadura con una lima de grano fino, como por ejemplo las que se usan para afilar las cadenas de motosierra, y mucha paciencia. Un saludo
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Marco
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Lun 14 Jun 2010, 12:24 am

Yo lo haría con una lima y mucha paciencia, o en el peor de los casos, eliminar los dientes dañados y bloquearlo en otros :S
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robgongo
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 15 Jun 2010, 9:27 am

¿ese piñon tiene algo especial a parte de los 12 dientes?
yo juraría que por ebay se encuentran facilmente .... es más creo que la ultima polea
que compré tenia 12 dientes ..... te lo miro.

Además me estoy fijando en la foto, y los dientes de arrastre de la cadena no parecen
estar en muy buen estado .. gastados y un poco torcidos no?????

Yo lo que haría sería cambiar el mecanismo de bloqueo y el piñón por uno nuevo.

no merece la pena (creo) invertir horas limando cuando se pueden encontrar facilmente
piezas de recambio.

A no ser, como he dicho antes, que sea una pieza diferente de lo habitual y no se pueda
encontrar.


Por otra parte, como son los dientes del bloqueo, tampoco hace falta limarlos con
mucha precision, así que quizás no sean tantas horas de limar ..... una dremel ....
un ris ras con la lima y fuera. Lo justo para que el nuevo mecanimso de bloqueo entre
y sujete bien. No importa que los dientes queden idénticos al resto (otra cosa es, si fuera los dientes de la cadena).
Así que visto lo visto .... eso tiene facil solución :-D animo!
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escapelibre
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 15 Jun 2010, 10:18 am

Yo tambuén he visto los piñones sueltos a la venta.

En mi opinion lo cambiaria, en la foto se ve que ademas de soldados hay varios dientes deformados y doblados, cuando intentes quitar la soldadura seguramente el metal habra perdido el "temple" que tenia y se volvera mucho mas ductil pudiendo romper o deformar un diente con mas facilidad.

Las dos camperas que compramos para la ruta tenian el mismo problema que el tuyo y una la he dejado soldada y la otra he cambiado el piñon
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Pablo de Ginebra
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 15 Jun 2010, 2:33 pm

Eso sale con una dremmel e infinita paciencia.

Ponle a la dremmel un disco de corte de los marrones, que son muy finitos.

Si quieres que el disco te dure mas, pegale un papel del mismo tamaño a cada lado con Loctite. Al cortar apesta, pero no se te rompe el disco.

Si ves que se te ha destemplado, calientas el piñon hasta que empiece a ponerse al rojo y lo tiras a un cubo de agua. Es unan manera de templarlo de nuevo un poco burda, pero funciona.
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escapelibre
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 15 Jun 2010, 10:12 pm

El problema que tiene templar poniendo al rojo y tirarlo al agua es que segun la proporcion que tenga el metal se volvera tan duro que sera como de cristal y en vez de desgastarse como hace ahora se partiran los dientes
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TROP
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 15 Jun 2010, 10:38 pm

Muy interesante todo lo que estáis comentando, tomo nota.

La verdad es que lo de intentar aprovechar este piñón, es simplemente porque debo de tener en casa como unos ocho o diez piñones, y todos son de 11 puntas, y tenía curiosidad en probar si realmente se nota o no que el Moby lleve 11, o 12 puntas, seguro que tiene que ser interesante hacer como diría yo, una especie de comparativa con el mismo Mobylette, tan solo cambiando el piñón.

En fin, lo intentare sacar lo mejor posible, así a simple vista no parece que tenga que ser demasiado enredoso, mi duda era saber cómo reaccionaría la soldadura ante una lima bien afilada je je.

Venga gracias a todos por vuestro interés.

SALUDOS.

TROP....
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 15 Jun 2010, 10:45 pm

Para librar el piñón no tienes problemas, lo que si un poco de paciencia y se consigue, en cuanto a la soldadura aguantará.
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JFmotero
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MensajeTema: Aver preguta tecnica   Mar 15 Jun 2010, 10:59 pm

Eso tiene facil arreglo con una radial pequeña o una dremmel corta los puntos de soldadura con cuidado de no dañar el piñon ola uña despues con una lima de grano fino y algo de paciencia lima los restos de soldadura procurando que tanto los dientes del piñon como los de la uña queden como estaban en origen.No te preocupes si no quedan igual que los demas pues como dice robgongo es un piñon de bloqueo y no de cadena.
Respecto al tema dela dureza tampoco te preocupes demasiado pues la soldadura solo fundio la cresta,el resto del diente sigue estando talcual.Un saludo
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kalikomo
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Sáb 19 Jun 2010, 12:16 pm

Hola, yo te voy a dar mi opinion tambuén

Si solo lo vas a querer para realizar la comparativa con un piñon de 11 dientes, tampoco vas a estar a dejarlo esactamente igual a como era en un principio, asi que lo puedes cortar con radial y limar a mano con un juego de limas de tornero



no vas a tardar mucho, puesto que estas limas parece que no pero comen el acero como las escofinas la madera.

Lo mas importante es que no dejes los dientes mas pequeños de altura que el resto. Sino puede ocasionar problemas de malos enganches de cadena, etc...
En cuanto a la forma del diente, con que encaje en el interior de la cadena sobraria, y el ancho ni se toca practicamente. Estos juegos de limas tienen limas redondas, en semiluna, cuadradas,... para que obtengas la forma que quieras.

Y por los tratamientos termicos, como bien decian anteriormente, no se te ocurra templar nunca ruedas dentadas o ruedas dentadas para cadena, porque a parte de obtener una gran dureza tambuén gana fragilidad (como el vidrio) y se te arrancarian todos los dientes por el traqueteo de la cadena.
Estas piezas llevan otro tratamiento termoquímico llamado cementado, por el cual la supercie tiene gran dureza para aguantar bien los desgastes, etc... y el núcleo es dúctil, blando, absorviendo bien los esfuerzos de los dientes.
Mi consejo es que no hagas nada sobre el piñon, ya que solo 3 dientes han perdido ese tratamiento, lo que los ocurrira es que se van a desgastar mas que el resto y mas rápido.

Bueno esta es mi opinion como delineante, espero que te sirva de algo!!
Saludos!!
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pablo
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Mar 22 Jun 2010, 9:53 pm

Vaya kalikomo, se nota que controlas del tema eh!

Al final que has hecho Trop? creo recordar que tengo un piñón de 12 dientes por aquí, está un poco viejo , pero conserva los dientes jeje
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TROP
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Miér 23 Jun 2010, 12:15 am

Bueno gracias a todos por vuestros consejos, me han servido de gran ayuda para liberar al piñón de la soldadura eléctrica, que ya lo tengo en perfecto estado de revista, en cuanto tenga un ratillo os lo enseño, que justo ahora no tengo las fotos disponibles.

Por otra parte también he solucionado el tema de los rodamientos de agujas, he removido cielo y tierra y al final han aparecido unos cuantos rodamientos de esos, no todos los que necesitaba, pero bueno por lo menos tengo para dos poleas.

Aquí una foto donde se ve perfectamente la referencia de la jaula de agujas por si a alguien le interesa saberla OK.



Venga, saludos.

TROP....
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Jue 24 Jun 2010, 10:04 am

Hola chicos!!!

Bueno como decía, el piñón ha quedado como nuevo, por suerte la mía está hecho de un material buenísimo, tan bueno como que la lima no entra, por lo tanto dejarlo de nuevo como antes de que le dieran esos puntos de eléctrica ha sido fácil, fácil.

Lo primero y más enredoso ha sido cortar las soldaduras, y no porque fuesen duras de pelar, sino por la posición complicada que tenía que tener el disco de la dremel, que no entra !!!!



Los puntos de soldadura son infinitamente más blandos que los dientes del piñón, así que te das cuenta cuando tocas el piñón, casi que lo hubiera podido limpiar con el disco, pero eso lo he dejado para la lima, que es más manejable.





Y ya está, aquí tenemos el piñón a punto para la faena de limpieza a fondo, y la verdad es que ha sido más fácil y sencillo de lo que creía, al principio vas con sumo cuidado para no pasarte con la lima, pero rápidamente me he dado cuenta que la lima no le hace nada al piñón por lo que puedes ir a saco que cuando se ha comido el electrodo y toca el diente ya no come más por mucho que le des, y eso me ha permitido dejar los dientes exactamente igual que estaban antes de que los soldaran.




Aquí se puede ver el piñón intacto una vez que he acabado con la lima, Éxito total !!!




Venga una vez más muchas gracias a todos por los consejos.

Saludos.

TROP....
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Jue 24 Jun 2010, 2:24 pm

Me alegro pues, Trop!!!
Parece que era más sencillo de lo que podíamos imaginar algunos, pues ya lo tienes para reutilizarlo, muy bien, maestro!!!!
Y el plato no lo tires, eh!!! Que ya sabrás que el brazo modo bici se le puede cambiar.
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JFmotero
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Jue 24 Jun 2010, 9:26 pm

geek Muy bien Trop ya veo que estas echo un manitas,el piñon te quedo como nuevo, despues de todo no fue tan dificil solucionar el tema .Bien dicen que "Es peor pensarlo que pasarlo". sunny
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   Jue 24 Jun 2010, 10:12 pm

TROP como siempre un artista.

Yo en cambio hubíera comprado la polea entera jejejeje.

Saludos
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MensajeTema: Re: Aver, pregunta tecnica.   

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Aver, pregunta tecnica.
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